自由板

突然ですが、アファンタジアの現状に必要なのはたくさんの人が自由に考えや気づいたことを発信し話して、情報と認知を集めることだと考えが変わりました。
そこでコメント欄に自由にアイデアを書いてもらい交流でも出来る場としてこのページを作りました。

別にここじゃなくて自分でサイトを作るでもツイートするでもリア友に話すでもいいので、皆さんのアファンタジアに対する発見や分析、愚痴や疑問が聞きたいです。
まあ最後の方法だとアジタンの耳には入らないけどそれならそれでしょうがない、出来れば探しやすいからここがいいです笑

返信機能実装からずっとバグってたみたいで今日よりついに解禁になりました!!!(ご不便ごめんなさい 12/7

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コメント

  1. まさ says:

    はじめまして

    私も(おそらく)三年ほど前にアファタジアであることを知って色々考えてきました。
    社会で生きていく面ではハンディキャップになることが多くてつらい目には遭いやすいですが、苦しみから離れるにはむしろ有利なのではないかと感じています。
    仏教的な話になってしまうのですが、人間の苦しみというのは過去や未来への執着によるものが多く、ああすればよかったとかああなりたいという気持ちが生まれ、それが叶わないことよにって苦しみます。そこで仏教では「いま・ここ」に集中するということが重視されるのですが、これに関してアファタジアはかなり有利なのではないかと思ってます。通常は過去の映像や勝手に想像して作った未来の映像、ここでないどこか別の場所の映像が見えてしまうようなのですが、私たちアファンタジアには見えません。それ故に言葉を使って考えさえしなければ、「いま・ここ」の世界で生きることができるわけです。心の目を持たないというのは、真実をありのままに見る目を持っていると言えるのかも知れません。そういう方向性で肯定的に受け入れることもできるのではないかと考えています。

    何かの参考になればと思いコメントさせていただきました。
    よろしくお願いします。

    1. アジタン says:

      コメントありがとうございます、まささんはじめまして!!
      おそらくが入っているのはもしかしてアファンタジアだからアファンタジアって気づいた日のショックも時期すら覚えてないってことですかね、もしそうでしたら自分も同じです…笑

      なるほど、仏教の見方ですか!宗教とか世界観まで拡張して考えたことはなかったです、おもしろいですね
      詳しくないですけど執着からの解脱みたいな感じですよね、アファンタジアに向いている趣味を考えた時の記事でも瞑想だけ唯一有利なものとして残りましたし、言われてみれば確かに自分も知人のアファンタジアの人も後悔や欲が他の人より目に見えて少ないので俗世から離れて出家するには大分有利そうです!

      今回おっしゃっていただいた文脈とは少しずれますけど、「今・ここを見れる、心の目を持たない代わりに真実を見る目がある」、という指摘も、健常の人が今のことを話しているのに突然過去の単なる1事例をぶり返して文句言うことができるのを見ているとなんとなくアファンタジアの特徴を指摘するうえで正しさを含んだ鋭いワードな感じがします!

      アファンタジアの苦しみをアファンタジアにより手放そうというのは不思議な感覚がありますけど、古典の世界みたいな出家が良いこととされてる時代がまた来てくれたら、アファンタジアは最高ですねー

  2. アジタン says:

    しおりさん、初めまして(*´▽`*)
    まず、アファンタジアは現状使われてる見分け方がイメージ力の有無しかなくて、そしてイメージ力は自己判断しかできないのでアジタン側から診断を下すってことは出来ないんですけど。
    その上で今まで見てきたアファンタジアの人達の意見と見比べると、しおりさんがあげた何個かの特徴も家族の顔が浮かばなくて悲しいって感想もどれを取っても完璧にアファンタジアの人達の言い分と一致してるのでまあ非常に可能性は高いかなと思います。
    というか言ってしまえば多分アファンタジアです。
    記憶力が良いと思ってたり思われてたりするアファンタジアの人は何故か割といて、日常生活困らないっていうのも50人に1人が本当はアファンタジアのはずなのに気づかず社会に紛れてることを思えば、その2つはあんまり(アファンタジアか判断する上では)気にしなくていいかなと思います。
    とにかく目をつぶってリンゴを考えて色も変化も少しも視界になければアファンタジア、あれば普通、です。
    いいえ~ どこのコメント欄でも気軽にどうぞ( *˙ω˙*)و グッ!

  3. しおり says:

    初めまして。
    もしかしたら私も?と思いコメントさせていただきました。
    私は家族や友達の顔や声は思い出せないけど、会ったり写真を見たりすればわかります。
    人の顔以外でもキャラクターや数字なども頭に描こうとするとぼやけたり、モヤがかかったようになります。
    なので思い出して絵を描くことや、場面の説明をするのが苦手です。
    記憶力は良い方だと思いますし、そこまで不便なことはないのですが、ふとした時に友人や家族のことを考えて顔も思い出せないと悲しくなります。
    質問がこちらで良いのかはわかりませんが、私はアファンタジアの可能性があるのでしょうか?

  4. アジタン says:

    これすごい期待もてますよね、結果も出てるし、ゼーマン教授でもない新研究チームからっぽいですし。
    視覚野?(prefrontal cortex and visual cortex)を抑制する手軽な方法が軽くググっても見つからないからたぶん続報待ちするしかないってところだけはやきもきですけど
    やっぱリラックスが1番なのだろうか…?

  5. アジタン says:

    わー―ー2人目!!初めまして、ボブさん 通知の設定間違えてて見逃してました(- -`)
    ADHDですか!?全く想定外の視点でした、なるほど。似た症状があるんですね、ちょっと調べてみます
    詳しくないのでまだ全く分からないけど脳のどっかの機能が原因だったりで関係があるって可能性もあるかもですね… もしくは関係がないにしても症状が似てるのなら、真の原因はアファンタジアなのに自分をADHDと勘違いしちゃってる人がいるとか何らかしらのいざこざを生み出してるかもしれないし、、色々と考えられるおもしろい視点ありがとうございます、とにかく調べてみねば٩( ‘ω’ )و

  6. ボブ says:

    初めまして、前から思ってたんですけどアファンタジアの症状ってADHDに似てません?運動音痴が多いとか、短期記憶が弱いとか…もしかしたら、ADHD及び他の発達障害と関係してるかも。
    私自身、診断は受けていないので確実ではありませんが、ADHD:アスペを7:3くらいで持ってる気がしてます。

  7. アジタン says:

    なるほど、そもそも幻覚自体が見れるのかの謎もありますけど、確かにその脳の特性は活用できそうですね
    あーTEDとかは全くノータッチでした、とりあえずオリバー・サックス見てみます
    ありがとうございます! アジタンも何か他にできることを考えねば…

  8. ノラ says:

    追記
    TEDでのオリバー・サックスの動画はかなり興味深い内容となっておりましたので一見の価値アリです。『幻覚が解き明かす人間のマインド』と検索すれば出てくるかと思います。
    オリバー・サックスは幻覚に纏わる本を執筆されているようなので、そちらも読んでみようと思っています。また何か発見があればこちらでご報告させていただきますね。m(_ _)m

  9. ノラ says:

    TEDでオリバー・サックスという医師の動画を見て、脳や認知機能は正常にも関わらず老化により盲目になった方に起きる幻視『シャルル・ボネ症候群』というのがあると知りました。
    ようは何も見えてないと脳が自発的に何かを見せようとする事によって起きる幻覚の事を指すみたいなのですが、アファンタジアの克服を考える上で良いヒントになるのではと思います。

  10. アジタン says:

    !!!!!!
    いきなり超絶貴重な情報が!
    もしかして今ネットで日本語で見つけられるアファンタジアの観点から見たイメージストリーミングの情報ってノラさんのこのコメントだけなんじゃないですかね…?

    なるほど、指摘の部分を改めて考えてみれば、確かに無意識(右脳?)だかの活用として生まれたイメージストリーミングの手法では必要だったってだけのパートっぽいですね。元のものとアファンタジアの改善を目的として行われるべきイメージストリーミングの手法とでは細々違いがあるのかもですね。

    話を聞く限り確実に効果が出てますもんね
    ほんとに景色とか見えることあるんですね、すごいな~

    具体的な手順から経過情報まで丁寧にありがとうございます。
    早速自分も試してみよっと(ง •̀ω•́)ง

  11. ノラ says:

    私も『image streaming』の記事を見つけて、そこに書かれた方法を出発点としてあれこれアレンジを加えながら訓練しています。

    私の行っている訓練法はまだ試行錯誤を繰り返している最中ですので、これが真に有効かどうか分からない段階で口にするのは忍びないですが、『image streaming』に紹介されているような目を瞑る方法ではなく、『目を開けた状態で白い壁の一点を見つめながら、浮かんでくる光の粒や明るい雲のようなものを観察する』というような方法を取っています。

    目を瞑った状態ですと視界全体にホワイトノイズのようなものが見える為(おそらく桿体細胞の活動が活溌になるからだと思われます)、脳がイメージしたモノとの区別が付きにくいので、目を開けた状態でイメージする訓練法を考案しました。今の所はこれで上手くいっている感じがするので(ふわっとしててすみません…)とりあえず続けている感じです。

    ちなみに訓練を始めてから最初の一ヶ月ほどは『image streaming』で紹介されている通りの訓練をしていましたが、この間にはっきりと意識が覚醒している状態で三度ほど知人の顔や景色が一瞬見えたのである程度は有効な訓練法だと思います。ただ、個人的には実況する意味があるのかどうかは疑問視しています笑

    二ヶ月ほど訓練した成果としては、何度かイメージが見えた事と、時々鮮明な夢を見るようになった事と、明晰夢をよく見るようになった事です。
    ※元々夢は見ていたのですが、深い霧に包まれたようなぼんやりとしたものしか見えていませんでした。

    ご参考になりましたら幸いです。

  12. アジタン says:

    わーーーーー!!!!
    ありがとうございます、ぶっちゃけ本当にネットに挙げて公開できてるのかも不安だったのですごいうれしいです!!

    ノラさん初めまして、
    いえいえ全然わかりやすいです。自分なんかはですます調とだである調まで混在する始末ですよ…笑

    やっぱりアファンタジアが色んな能力に影響してるんじゃないかとか治したいとか思いますよね。自分も似た想いでどこまでが個人差でどこまでがアファンタジアが原因なのか探りたいと思ってるので、記事の内容に思ったことでもあれば今後も気軽にコメントお願いしたいです( `・∀・´)ノ 如何せん自分のことしか分からないもんで

    ところでトレーニングってどんなことしてます…? ご存知かもしれないですけど昨日見つけたばっかで効果も何もまだ何も分からないんですが、海外のアファンタジアの人がこれをして治したって言ってるトレーニング法として『image streaming』っていう手法があるみたいです。自分も調べてる最中なんですけど興味があれば試してみてもいいかもです。ちなみに昨日やってみようとしたら疲れてて寝落ちしちゃったのでお気を付けを笑

  13. ノラ says:

    初めまして。二ヶ月ほど前に自分がアファンタジアである事を知り、克服に向けて躍起になっている者です。
    以前からこのサイトを拝見させて頂いてましたが、文章を書くのが苦手なのでコメントするのを躊躇っていました。すみません。
    私は能力の凹凸が激しく、普通の人に当たり前に出来るような事が出来ずにずっと苦心していたのですが、その多くがアファンタジアに起因しているのではないかと思い、今はどうトレーニングすればイメージ能力が向上するのか試行錯誤しながら考えている次第です。

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